terminologie

Guiyome a écrit:Conclusion il n'etait pas encore prets et les conditions pour débuter mon dressage pas réunis non plus.
Voit donc si quand tu mets un peu de contrainte comment ton chien réagi, ce sera un bon début car chaque chien est différent!!

Yes!yes! c'est exactement ce que je voulais savoir car j'ai commencé avec Nell à mettre un peu de contrainte.Il y a 2 semaines environ à chaque fois que je mettais un peu de contrainte elle s'exitait ou perdait le contact donc j'ai abandonné et repris cette fin de semaine et surprise là c«,était OK pour le Écarte donc on balance naturel au début on conduit midi#6h et on écarte un peu....Donc je crois que c'est le moment pour cette petite de commencer à prendre un peu de contrainte non?

surement, maintenant, et c a confirmer par les autres, mais tu peux aussi etre amené a relacher cette pression pour maintenir la motivation et l'envie de ta petite chienne!! Tout est histoire de nuance et d'observations!!

Guiyome a écrit:surement, maintenant, et c a confirmer par les autres, mais tu peux aussi etre amené a relacher cette pression pour maintenir la motivation et l'envie de ta petite chienne!! Tout est histoire de nuance et d'observations!!

Ouais ça je l'aivais pas compris avec mes 2 premiers borders mais je crois que je me fait de plus en plus confiance dans mon observation de la situation
Merci! encore si vous saviez comme c'est bon de pouvoir échanger pour moi en français
je parle pas assez anglais pour comprendre toute ces nuances du dressages

Didier a écrit: Pour moi, la mise en place au troupeau d'un chien est primordial, s'il est bien mis, tu n'auras peut être pas besoin d'en mettre...
@+

Peux-tu élaborer un peu plus la d'ssus?Qu'est ce que t'entend par mise en place?Hi!Hi! Es-tu tanné....De mes questions?

je suis un peu d'accord avec la philosophie de didier:
-laisser le chien vivre sa vie de chiot (même jusqu'au dela d'1an) sans contraintes ou presque
-juste le mettre en presence des futurs anx sur lesquels il devra bosser quand il commence a manifester des attitudes d'interressement sur ce qui bouge....
-et ensuite le laisser en "stand-by" des anx, le temps qu'il grandisse et "murisse" (pour ça y a pas d'age)

une fois ce stade defini (c'est là ou faut etre un bon animalier) tu peux faire bosser le chien en "intensif" il va apprendre tres vite, et supporter de la pression si il y en a besoin....

C'est ce que decrit cristof, sauf que cette methode anglaise n'est pas facilement adaptable a notre façon de concevoir le chien en france.

car en dehors de tout travail aux moutons, le chien est a l'attache ou en chenil et ne s'amuse pas avec d'autres congeneres. chez nous c'est difficilement concevable......
Sinon il va developper son instinct, son interet sur d'autres chiens, objets, etc....

donc c'est pas facile de savoir comment faire, entre demarrer trop tot et attendre de trop en laissant le chien se fixer sur d'autre interets....

mico, ta chienne est encore un peu trop jeune; laisse là donc tranquille encore quelque temps sans la mettre aux moutons. elle est declarée, elle en redemandera le moment venu.
sinon tu va la saturer trop vite et tu obtiendra une chienne qui ne prendra plus de plaisir aux anx.

en faisant le parrallele avec les humains:
les gens qui ont travailler trop jeunes (14ans ou 16ans) sont souvent assez vites blazés de leur boulot. c'est bien sur pas valables pour tout le monde, mais pour une fois il est bon de transposer en ages humain.

un chiot de mois d'un an, c'est un ado a qui on ne peut pas en demander de trop, au risque de le degouter ou de le blazer. il peut paraitre demandeur, mais il faut savoir etre a son ecoute et sauf si tu es un grand dresseur, je pense que le mieux est de le laisser un peu tranquille....

Pour ton cas, laisse passer l'hiver et reprend la aprés. tu verra elle n'en sera que plus motivée.....

c'est simplement mon avis.

même dans l'apprentissage, c'est une connerie que de vouloir avoir un rappel nicquel aux ordres sur un chiot de 3 ou 4 mois. Il faut lui apprendre a revenir, creer cette complicité, cette confiance, mais ne pas s'acharner a vouloir a tout prix lui imposer une obeissance a toute epreuve. ca viendra avec le temps......

Ok avec lolo, sur le fait de ne pas en vouloir trop trop vite, car effectivement il y a un risque de gaver le chien. C'est comme je le disais une affaire d'observation du chien et de feeling..

mico a écrit: Peux-tu élaborer un peu plus la d'ssus? Qu'est ce que t'entend par mise en place?Hi!Hi! Es-tu tanné....De mes questions?

Bien sur que non, je suis pas "tanné"! Pas des tiennes...
J'ai bien lu tes autres post, et je m'aperçois que tu es déjà entrain de mettre du "écarte" au chien (10 mois c'est ça?), alors qu'il n'a peut etre pas "assimilé" le fait qu'il faut simplement les rabbatre vers toi Ceci fait partie de MA mise en place...
Petit conseil de base: fait des "8" dans ta pâture, une fois d'un coté, une fois de l'autre, le chien tjr à "midi". Avec un bon "stop" et un bon "midi", tu vas où tu veux avec un troupeau... Quand tu estimeras que cette phase est "encrée" dans la tête du chien, alors passe, seulement après, à la phase des "cotés" (D/G), en créant le mouvement, mettre un ordre sur ceux-ci. (différencier le "ton" de tes ordres D/G, ça t'aidera qd tu passeras aux ordres au sifflet...)
Ne t'inquiéte pas pour tes "écarte", ça viendra tout seul!
Ne soit pas trop pressée, prend le temps de faire les choses!

@+

Merci Lolo t'inquiète pas pour la demande à ma petiote. Elle n'est pas blazer ni démotiver et c'est vrai que je vais attendre après l'hiver... Et elle vit sa vie de chiot amplement avec une joie de vivre cette Nell que du bonheur!
Donc, Didier ce que j'ai fait jusqu'à aujourd'hui ce n'est que de la mise en place avec Nell
Et c'est vrai Guiyonne y a beaucoup feeling la d'dans et d'observation c'est ce que j'aime!!!!


Quel sortes de moutons convient à un jeune chien?Attention je ne parle pas nécessairement de race.Bien doggé au début ou pas etc....Ça n'a peut=être pas d'importance

Désolé mop mais je part faire un stage pour devenir super dresseur de chiennes aprés je reviens et prends garde a toi mon retour va être terrible

Ok, je surveille mes arrières....

Surtout que je part en grande bretagne faire ce stage avec le secret espoir de ramener une chienne de la bas (une ISDS ) ça promets

Chez qui??

je vais chez un british mike sussfwet il était installé dans le bas du rhin il y a une époque

Et il est reparti en GB?

+ 1 avec Didier ! vous ne pouvez pas savoir combien de huit j'ai pu écrire avec Urbane et les oies entre ses 4et 18 mois !!!!
Je pense avoir écrit : 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 888 !!!!

moi aussi je fais beaucoup de 888 .... avec mon portable pour consulter ma boite vocale

moi c'est plutôt 69 69 69 69 69 69 69 69 69 69 69 69 69 69 pour ça boite vocale

denis a écrit:moi c'est plutôt 69 69 69 69 69 69 69 69 69 69 69 69 69 69 pour ça boite vocale

La terminologie est l'étude des vocabulaires de spécialité : on voit qu'elle est la tienne Denis....

Bah mince, pourquoi mon phone à moi, il a que la fonction vibreur ????

Au fait vu l'usage que tu fais de ton téléphone Denis, c'est normal que çà raccroche quand t'appelle tes potes!
A moins que ce soit juste un problème de longeur d'onde, auquel cas la liaison satellite à l'air en nette amélioration...

en fait toute la diff ds le debourrage d'un chiot c de le faire au "naturel" cad sans ordres, que du placement et du deplacement avec un maitre qui s'impose physiquement pour que le chiot comprenne le bon placement. la mauvaise methode a mon avis c de mettre tout de suite des ordres et imposer tt de suite une façon de faire au chien.
par contre on impose qd meme des "stop" ou pas a votre avis ou doit on attendre de faire de beaux 8888 !!

alors pas d'ordres, qq'uns ou des ordres precis????

D'accord avec toi Solognote sur le naturel du chien et le savoir faire du maître pour bien se placer !
Pour les ordres , le stop pour moi est important est peut être acquis au travail très vite si le chien en saisit l'utilité (associé à une attitude naturelle) , le rappel est aussi primordial (trop de gens courent après leur chien qui ne décroche pas) et la marche au pied pour éviter les arrivées en laisse sous tension avec un chien surexcité déjà "à fond" .
Après , pour les autres ordres , on a le temps ....

Idem que vous deux,et pour le stop Marianne j'ai appris l'ordre sur le naturel du chien à ce placer midi/6h et pour le rappel moi je laisse une corde de balle de foin après mon chien pour la récupérer sans conflit mais c'est un vient qui fini par être un c'est tout .Souvent on y retourne immédiatement un peu de balance et c'est fini.On dit souvent que la récompense au moutons ben! c'est les moutons c'est pour ça qu'un bon rappel et on y retourne!